رئيس جمهوري اسلامي ايران در مصاحبه با يك هفته‌نامه آلماني تصريح كرد كه تهران علاقه‌اي به ساخت بمب هستهاي ندارد.
گروه بين‌الملل خبرگزاري فارس به دليل اهميت مصاحبه دكتر “محمود احمدي‌نژاد ” رئيس جمهوري ايران با هفته‌نامه آلماني “اشپيگل ” متن كامل آن را در سه شماره آماده كرد كه قسمت آخر آن را در زير مي‌خوانيد:
اشپيگل: شما اهميت اين موضوع را كم جلوه مي‌دهيد. اما شايد اين موضوع خيلي ناراحت كننده باشد كه چشم‌ها همديگر را ببينند اما دست ندهيد. شايد اين نمادي از عمق فاصله موجود بين ايران و واشنگتن است و در حقيقت شما اين حركت را به جز با دشمنان بزرگتان انجام ندهيد.
احمدي نژاد: طبيعتا ما انتظار نداريم اختلافاتي كه طي نيم قرن وجود داشته تنها طي چند روز حل شود. ما نه لجوج و سرسخت هستيم و نه براحتي فريب مي خوريم. ما واقع گرا هستيم. مطلب مهم اراده براي ايجاد پيشرفت است. اگر شما فظا را تغيير دهي راه حل ها نيز پيدا مي شوند.
اشپيگل: آيا شما همانند آمريكايي ها بين نيروهاي طالبان تندرو كه با آنها مقابله مي شود و نيروهاي طالبان ميانه رو كه امكان مذاكره با آنها وجود دارد تفاوتي قائل هستيد؟
احمدي نژاد: من هيچ نظر قطعي در اين باره ارائه نمي كنم. من نمي دانم اين مطالبي كه گفتيد چه مفهومي دارد. فراموش نكن مردم افغانستان داراي روابط نزديك تاريخي با ايران هستند. بيش از 3 ميليون شهروند افغاني در ايران زندگي مي كنند و از آنجايي كه ما با مردم آلمان نيز دوست هستيم تكرار ميكنم : وجود يك نيروي نظامي قوي تر نيز راه حل نخواهد بود.
اشپيگل: آيا شما درباره سربازان آلماني حاضر در افغانستان نگران هستيد؟
احمدي نژاد: ما نيز آلمان ها را دوست داريم. ما نگران آنها هستيم.
اشپيگل: و شما همچنان پيامدها را ناديده مي‌گيريد؟
احمدي نژاد: نه، اگر موضوعي با شيوه اي منطقي براي ما توضيح داه شود ما آن را مي پذيريم. ما با آمريكايي ها در عراق گفتگو كرديم. هر چند كه قواعد كلي مذاكره با آمريكا را منع مي كند ولي با يك استدلال منطقي ما آن را انجام داديم.
اشپيگل: در صورتيكه نيروهاي آمريكايي از عراق خارج شوند اوضاع امنيتي در اين كشور به طور اسفباري بد خواهد شد. آيا شما خلأ قدرت در كشور همسايه تان را پر خواهيد كرد؟ آيا شما از تاسيس حكومت ديني با عنوان جمهوري اسلامي عراق حمايت ميكنيد؟
احمدي نژاد: ما معتقديم مردم عراق توانايي تامين امنيت خود را دارند. مردم عراق داراي تمدني هستند كه به بيش از هزار سال پيش باز مي‌گردد. ما از تمام تصميم هاي عراقي ها و هر دولتي كه در اين كشور انتخاب ميشود حمايت مي كنيم. عراقي يكپارچه و متحد براي همه مفيد خواهد بود و ما از آن استقبال ميكنيم.
اشپيگل: سرويس هاي امنيتي آمريكايي به اين نتيجه رسيده اند تهران به طور كامل نقش متفاوتي در عراق بازي مي كنند. سيا معتقد است تهران از طريق شبه نظاميان شيعي به مقابله با ايران مي پردازد.
احمدي نژاد: ما هيچ توجهي به گزارش سرويس هاي امنيتي آمريكا نمي كنيم. آمريكايي ها عراق را اشغال كردند و مسئول تامين امنيت اين كشور هستند. آنها در گذشته به اشتباهاتشان دقت نكردند و ما را مسئول ناآرامي ها مي دانند. آنها مي بايست اشتباهاتشان را اصلاح كنند. هنگامي كه آمريكايي ها به اشتباهاتشان پي ببرند و به مردم عراق احترام بگذارند اوضاع براي آمريكايي ها بهبود خواهد يافت. مثل هميشه، سياست‌هاي ما كاملا روشن است.
اشپيگل: آقاي رئيس جمهور، اين واقعيت ندارد. شما با يكي از دولت هاي مهم جهان در يكي از چالش هاي بين‌المللي مخالفت مي كنيد. ايران به شدت مظنون است كه تحت برنامه صلح آميز هسته اي به دنبال ساخت بمب اتمي است. اخيرا، اوباما طي ديدار خود از اروپا از اين خطر واقعي ابراز نگراني كرد. تا كنون در شوراي امنيت سازمان ملل چهار قطعنامه عليه ايران براي تعليق برنامه هاي هسته اي اين كشور به تصويب رسيده است. چرا شما با اين خواسته موافقت نمي كنيد؟ ما به شدت نگران هستيم و عميقا بد گمان هستيم.
احمدي نژاد: منظور شما از طرح اين جمله چيست؟
اشپيگل: آقاي رئيس جمهور، منظور ما اينست كه جهان منتظر نشانه هايي از سوي شماست، ما منتظر نشانه هستيم. چرا شما حداقل به طور موقت غني سازي اورانيوم را متوقف نمي كنيد. دراين صورت زمينه براي آغاز مذاكرات جدي فراهم مي شود.
احمدي نژاد: تاريخ اينگونه بحث ها گذشته است. زمان آن به پايان رسيده است. تمامي 118 عضو جنبش عدم تعهد و همچنين 57 كشور عضو سازمان كنفرانس اسلامي از اين حق ما دفاع كردند. اگر يك ميانگين بين دو گروه بگيريد ميبينيم كه 125 كشور طرف ما هستند. اگر تعدادي از كشورهاعليه ما باشند نمي توان ادعا كرد كه كليه كشورها عليه ما هستند.
اشپيگل: ما درباره اروپا و آمريكا صحبت ميكنيم كه يك سياستمدار نير خواستار ملاقات با شما نيست. سياستمداران بلندپايه ايتاليايي در سال گذشته ميلادي از ديدار با شما در كنفرانس مربوط به سازمان ملل در “رم ” خودداري كردند.
احمدي‌نژاد: البته ما هم اين را مي‌دانيم. اما ما مي‌گوييم كه اروپا تمام جهان نيست. چرا شما به اين امرباور داريد؟ به علاوه، من حتي خواستار ديدار با سياستمداران ايتاليايي نبودم.
اشپيگل: حتي اگر شما باور آن را رد كنيد، شوراي امنيت سازمان ملل متحد كه مهم‌ترين نهاد بين‌المللي است اغلب به اتفاق آراء مخالف شماست. نه فقط قدرت‌هاي غربي بلكه چين و روسيه نيز اخيرا تحريم‌ها عليه ايران را به تصويب رساندند.
احمدي‌نژاد: اجازه دهيد مطالبي را براي شما هم از لحاظ قانوني و هم از لحاظ سياسي روشن كنم. دستكم 10 عضو شوراي امنيت سازمان ملل…
اشپيگل: … كه علاوه بر اعضاي دائم كه آمريكا، روسيه، انگليس، فرانسه و چين هستند شامل 10 عضو انتخابي است كه به صورت چرخشي تغيير مي‌كنند…
احمدي‌نژاد: …به ما اعلام كرده‌اند كه آنها فقط تحت فشار آمريكا و انگليس عليه ما راي دادند. بسياري از اين اعضا اين موضوع را بسيار گفته‌اند. اين راي تحت فشار چه ارزشي دارد؟ ما اين امر ار از لحاظ قانوني بي اساس مي‌دانيم. از لحاظ سياسي بر اين باوريم كه اين روش اداره جهان نيست. تمام مردم بايد مورد احترام قرار گيرند و حقوق برابر در قبال آنها بايد اعمال شود.
اشپيگل: ايران احساس مي‌كند از چه حقي محروم شده است؟
احمدي نژاد: اگر يك فناوري مفيد باشد همه بايد آن را داشته باشند. اما اگر اينطور نباشد، نبايد هيچ كس آن را داشته باشد. آيا مي شود كه آمريكا 5 هزار و 400 كلاهك هسته اي داشته باشد و آلمان هيچ نداشته باشد؟ وحتي به ما اجازه داده نمي شود تا از انرژي صلح آميز هسته اي بهره مند شويم. منطق ما كاملا روشن است: حقوقي يكسان براي همه. ساختار شوراي امنيت و حق وتوي پنج عضو دايم آن نتيجه جنگ جهاني دوم بوده كه 60 سال پيش به پايان رسيده است. آيا بايد قدرت هاي پيروز براي هميشه بر بشريت حكمراني كنند و آنها بايد دولت جهاني را تشكيل دهند؟ ساختار شوراي امنيت سازمان ملل بايد تغيير كند.
اشپيگل: شما به هند، آلمان و آفريقاي جنوبي اشاره مي كنيد؟ آيا ايران نيز بايد يكي از اعضاي دائمي شوراي امنيت سازمان ملل شود؟
احمدي نژاد: اگر چيزها در جهان عادلانه صورت مي گرفت ايران نيز مي‌بايست يكي از اعضاي شوراي امنيت باشد. ما اين انديشه كه تعدادي از كشورها خود را آقاي جهان بدانند را نمي پذيريم. آنها مي بايست چشمهايشان را باز كنند و شرايط واقعي را درك كنند.
اشپيگل: آن شرايط واقعي كه شما مي گوييد شامل امتناع شما از تعليق فعاليت هاي هسته اي با وجو فشارهاي بين المللي نيز مي شود. آيا اين بدان معناست كه آژانس بين‌المللي انرژي اتمي و مدير كل آن “محمد البرادعي ” خواهند توانست خود را از مشكلات برگزاري مذاكره با ايران نجات دهند؟ آيا غني سازي اورانيوم تحت هيچ شرايطي تعليق نخواهد شد؟
احمدي نژاد: من اعتقاد دارم آنها در وين به اين نتيجه رسيدند. چرا ما عضوي از سازمان انرژي هسته اي شديم؟ اين بدان معناست كه ما مي توانيم انرژي هسته اي را براي مقاصد صلح آميز استفاده كنيم. ما چه كمكي از سوي سازمان انرژي هسته اي دريافت كرده ايم؟ آيا اين آژانس هيچگونه دانش يا راهكاري را به ما داده است؟ نه. اما طبق اساسنامه اين آژانس، بايد اين كار را انجام دهد. به جاي آن ساختارهاي اجرايي اين آژانس از آمريكا مي آيد.
اشپيگل: با تمام احترامي كه براي آقاي رئيس جمهور قائلم اما بايد گفت پنهان كاري، گمراه ساختن و طفره رفتن شما باعث تحريك شك و ترديد جهان شده. متاسفانه شما از حقوقتان سو استفاده كرديد و توسعه مخفيانه بمب هسته اي نيز دور از ذهن نيست.
احمدي نژاد: كجا ما از حقه استفاده كرديم؟ اين دروغ بزرگي است. ما با آژانس بين‌المللي انرژي اتمي همكاري داشته ايم. در كنار آن آيا سازمان بين‌المللي انرژي اتمي به اين نتيجه نرسيده كه قدرت هاي هسته اي بايد خلع سلاح شوند؟ كجاست گزارش هايي كه نشان دهنده خلع سلاح آنهاست و اين برنامه به كجا رسيده است؟ به سادگي مي توان گفت كه اين اتفاق نيافتاده است. ما نگران هستيم و به شدت مضطرب هستيم.
اشپيگل: جهان به شما بي‌اعتماد است، و برزگترين نگراني جهان اين است كه شما در حال ساخت بمب هستيد، زيرا احساس ميكنيد كه توسط قدرت‌هاي هستهاي مانند آمريكا، هند و پاكستان محاصره شده‌ايد و دستكم به اين دليل است كه اسرائيل بمب هستهاي در اختيار دارد.
احمدي نژاد: ما علاقه‌اي به ساختن بمب هستهاي نداريم. ما به آژانس بين‌المللي انرژي اتمي هزاران صفحه گزارش فرستاده‌ايم و هزاران ساعت بازرسي را ممكن ساخته‌ايم. دوربين‌هاي آژانس بين‌المللي انرژي اتمي فعاليت‌هاي ما را زير نظر دارد. چه كسي خطرناك است و بازرسيان آژانس بايد به چه كساني بي اعتماد باشند؟ كسانيكه مخفيانه بمب مي‌سازند يا ما كه با آژانس اتمي همكاري ميكنيم؟
اشپيگل: كسي نميتواند مطمئنا از خواست واقعي شما براي همكاري صحبت كند. محمد البرادعي مدير كل آژانس اتمي مكررا اين را در گفت‌وگوهاي ما گفته است و اين همچنين در گزارش‌هاي منتشر شده آژانس مستندسازي شده است.
احمدي‌نژاد: اجازه دهيد دو نقطه نظر نهايي را با وجود مناقشه هستهاي اعلام كنم. ابتدا تا زمانيكه عدالتي وجود ندارد راه حلي هم نميتواند وجود داشته باشد. كسي نميتواند جهان را با يك معيار دو گانه بيازمايد كه آن همان اشتباه بزرگ بوش بود. مقامات آمريكا نبايد همان اشتباه را تكرار كنند. ما مي‌گوييم: ما خواستار همكاري تحت شرايط منصفانه هستيم. شرايط برابر و زمينه فعاليت با سطح برابر. نقطه نظر دوم درباره جنگ‌طلبان و صهيونيست‌هاست…
اشپيگل: …دشمن ابدي شما…
احمدي‌نژاد: كه موجوديت آن بستگي به تنش دارد و آن رژيمي كه از طريق جنگ ثروتمند شده است. و سپس گروه سومي وجود دارد كه فقط به قدرت علاقه دارد. بزگترين مشكل آقاي اوباما اين است كه بايد با سياست داخلي كشورش كاري انجام دهد. از يك طرف آمريكا نيازمند ايران است و بايد مجددا خود را بازيابي كند. از سوي ديگر رئيس جمهوري جديد آمريكا تحت فشار اين گروه‌هاست. تصميم‌هاي شجاعانه‌اي مورد نياز است و توپ در زمين اوباماست.
اشپيگل: تا همين اواخز ديدگاه شما درباره آمريكا قاطعانه اين بود كه يك سياهپوست هيچگاه نميتواند رئيس جمهور آمريكا شود. ممكن است شما يك تصوير اشتباه و كاملا دگرگون از آمريكا داريد؟
احمدي‌نژاد: نه، آنگونه نيست كه شما توصيف كرديد. ما اميدواريم تغييرات در سياست آمريكا از ماهيتي اساسي برخوردار باشند و اينكه اين تغييرات بيشتر از تغيير رنگ پوست باشند. و اينكه سياست آمريكا براي نفع بردن آفريقاف آسيا و بيشتر مردم خاورمينه عادلانه‌ترشود.
اشپيگل: شما به يكي از قدرتمندترين بازيگران سياسي منطقه خاورميانه شده‌ايد زيرا به يك قهرمان موضوع فلسطين تبديل شده‌ايد.
احمدي‌نژاد: ما به ميزان بيشتري از حقوق اساسي فلسطينيان سركوب شده در حال دفاع هستيم. پيشنهاد ما براي حل مناقشه خاورميانه اين است كه فلسطينيان بايد اجازه داشته باشند براي آينده خود در رفراندمي آزاد تصميم بگيرند. شما فكر ميكنيد اين درست است كه برخي كشورهاي اروپايي و آمريكا از رژيم اشغالگر و دولت ستمكار صهيونيست حمايت مي‌كنند، اما ايران را محكوم مي كنند صرفا به اين دليل كه ما از حقوق مردم فلسطين دفاع ميكنيم؟
اشپيگل: شما درباره اسرائيل صحبت ميكنيد، يكي از اعضاي سازمان ملل كه دهه‌هاي زيادي از در سراسر جهان به رسميت شناخته شده است. چه اقدامي ميكنيد اگر اكثريت فلسطينينان به راه حل دو دولت راي دهند كه دراين صورت آنها حق موجوديت اسرائيل را به رسميت شناخته‌اند؟
احمدي‌نژاد: در صورتيكه آنها اين گونه تصميم بگيرند، همه بايد اين تصميم را بپذيرند…
اشپيگل: …و شما هم بايد اسرائيل را به رسميت بشناسيد، كشوري كه همانطوريكه در گذشته گفته‌ايد دوست داريد از ” روي نقشه محو شود. ” لطفا دقيقا به ما بگوييد قبلا چه گفته‌ايد و منظورتان از آن اظهارات چه بود.
احمدي‌نژاد: اجازه دهيد اين موضوع را اين گونه مطرح كنم، به شوخي: چرا آلماني‌ها در آن روزگار آن همه گرفتاري ايجاد كردند و اجازه دادند اين مشكلات بوجود آيد؟ آيا رژيم صهيونيستي نتيجه جنگ جهاني دوم است؟ هر كدام از اين موارد چه ربطي بايد به مردم فلسطين داشته باشد؟ يا با منطقه خاورميانه؟ من معتقدم كه ما بايد به ريشه اين مسئله برسيم. اگر كسي مسبب‌ها را در نظر نگيرد، هيچ راه‌حلي نميتواند وجود داشته باشد.
اشپيگل: آيا رسيدن به ريشه اين مسئله به معني محو اسرائيل است؟
احمدي‌نژاد: اين به معني طلب كردن حقوق مردم فلسطين است. من معتقدم كه اين به نفع همه است، به نفع آمريكا، اروپا و آلمان. اما آيا ما نخواستيم كه درباره روابط آلمان و آلمان-ايران صحبت كنيم.
اشپيگل: اين آن چيزي است كه ما درباره آن صحبت ميكنيم. اين حقيقت كه شما حق اسرائيل براي موجوديت را رد ميكنيد هنگاميكه به روابط آلمان-ايران مي‌رسد اهميت حياتي پيدا مي‌كند.
احمدي‌نژاد: آيا بر اين باوريد كه مردم آلمان از رژيم صهيونيستي حمايت مي‌كنند؟ آيا فكر ميكنيد كه يك رفراندوم مي‌تواند در آلمان درباره اين موضوع برگزار شود؟ در صورتيكه اجازه دهيد چنين رفراندومي برگزار شود، خواهيد فهميد كه مردم آلمان از رژيم صهيونيستي متنفر هستند.
اشپيگل: من مطمئنن هستم كه اين درست نيست.
احمدي‌نژاد: من بر اين باور نيستم كه كشورهاي اروپايي در صورتيكه يك صدم از جنايت‌هايي كه رژيم صهيونيستي در نوار غزه مرتكب شد در هر جاي ديگري در اروپا اتفاق افتاد، به اين اندازه اهل اغماض مي‌بودند. چرا دولت‌هاي اروپايي از اين رژيم حمايت مي‌كنند؟
اشپيگل: …هنگاميكه ما سه سال گذشته درباره رد هولوكاست صحبت مي‌كرديم. پس از مصاحبه ما فيلمي كه توسط تلويزيون اشپيگل تهيه شده بود براي شما ارسال كرديم درباره نابودي يهوديان در زمان رايش سوم بود. آيا شما آن دي‌وي‌دي كه درباره هولوكاست بود را دريافت و ملاحظه كرديد؟
احمدي‌نژاد: بله من آن دي‌وي‌دي را دريافت كردم. اما من نمي‌خواهم به شما درباره اين سوال پاسخي دهم. من معتقدم كه مجادله درباره هولوكاست موضوع مورد علاقه مردم آلمان نيست. مسئله از اين بسيار ريشه‌دارتر است. به هر حال باز هم از شما به دليل آمدن به ايران تشكر ميكنم. شما آلماني هستيد و ما بسيار به مردم آلمان احترام مي‌گذاريم.
اشپيگل: آيا شما پيامي براي دولت آلمان داريد؟
احمدي‌نژاد: من سه سال قبل نامه‌اي براي خانم مركل صدراعظم آلمان ارسال كردم كه در آن بر اهميت روابط فرهنگي و تاريخي تاكيد كردم و از آلمان خواستم تا با استقلال بيشتري عمل كند.
اشپيگل: در 12 ژوئن [22رداد ماه] انتخابات رياست جمهوري ايران برگزار خواهد شد. آيا پيروز خواهيد شد؟
احمدي‌نژاد: بگذاريد ببينيم چه اتفاقي مي‌افتد. 9هفته زمان زيادي است. در كشور ما پيروز وجود ندارد و بنابراين هيچ بازنده‌اي وجود ندارد.
اشپيگل: در صورتيكه مجددا به رياست جمهوري ايران انتخاب شويد، آيا اولين رئيس جمهوري اسلامي ا يران خواهيد بود كه با يك رئيس جمهور آمريكايي دست خواهد داد؟
احمدي‌نژاد: منظور شما چيست؟
اشپيگل: آقاي رئيس جمهور تشكر ميكنم.
